岡田牧雄「タイトルホルダーは凱旋門賞に行かなければイクイノックス級になれたんじゃないか」と後悔

競馬まとめ
1: 名無しさん 2023/12/18(月) 20:59:04.01
 24日の有馬記念に向けて、東西トレセンで出走馬が日曜追い。注目を集める一頭が同レースでラストランを迎えるタイトルホルダーだ。
生産者の岡田スタツド代表・岡田牧雄氏(71)は現役時代の後悔も隠さず語るとともに、G14勝目と種牡馬としての大きな期待をにじませた。

 タイトルホルダーが現役最終戦を迎える。ポイントは競走中止となった天皇賞・春から休み明け2戦(オールカマー2着、ジャパンC5着)を叩かれた状態面。
岡田氏は「最高に良かった時を知っているからこそ、そこは物足りなく思うところがあるけど、ここ2戦よりは確実に上向いた状態で挑めると思いますよ」と前を向いた。

 21年菊花賞でG1初勝利を飾り、22年は天皇賞・春を7馬身差V、宝塚記念はレコードで優勝。G13勝の実績は、今回のメンバーでも随一。ただ、輝かしいキャリアにも心残りはある。
22年の凱旋門賞挑戦。宝塚記念圧勝後、高まる機運に背を押され、日本のエースとして海を渡った。苦手な長距離輸送、極度の道悪に苦しみながら、自身のスタイルで堂々と戦い抜いたが11着。
「挑戦自体は素晴らしいことでしたが、この馬には悪いことをしたな、と。元々輸送が極端に苦手だった。もっと成長を促してあげれば、イクイノックスと肩を並べるような馬になれたんじゃないかという思いもあります」と明かした。

https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2023/12/18/kiji/20231218s00004000009000c.html

115: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:06:39.09
>>1
大丈夫。それはないから気にすんな

4: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:01:34.29
ええ?笑

8: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:02:38.15
残念ながらそれだと国内で強いだけでイクイノックスにはなれないんだ

10: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:03:23.61
4歳春の強さみてたらわからんでもない

11: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:03:48.91
イクイノックスはセントライト記念で草ボロ負けせんだろ

84: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:41:45.34
>>11
セントライト記念の直線前が壁、外にも出せない
で勝てる馬なんて存在しないんじゃないの

139: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:21:25.01
>>84
逃げたら勝てるじゃん
そんなポジションしか取れないのも実力だろ

13: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:04:47.66
例え全盛期の状態でジャスティンパレスに挑んだとしてもどっこいどっこいくらいだと思う

17: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:05:54.17
クラシックの走り見ててもイクイノックス以下じゃん

112: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:05:54.05
>>17
能力は無理でも実績ならではてことじゃないか?

凱旋門賞行かずに調子落とさなかったら、
去年JC、有馬とれた可能性ある。
有馬無理でも大阪杯、春天も狙えただろうから6冠自体は不可能じゃなかっただろ。
まあ9冠以上狙えたイクイノックスと、ギリギリ6冠のタイトルホルダーとの力の差はあるだろうが。

22: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:06:59.60
自分のスタミナは無尽蔵と勘違いしたままだったら走り方も変わらんかっただろうし凱旋門賞後遺症はマジで悲惨だよな

25: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:08:37.97
凱旋門賞に挑戦しただけイクイより全然いいわ

29: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:10:59.19
>>25
競馬は勝たないと意味無いんだぞ?
挑戦するだけなら金出せばどんな馬でもできるんだよなぁ

30: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:11:12.47
イクイノックスなら3歳の有馬であんな大敗しないだろ

32: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:12:35.12
日本の3200って高低差のある海外2400に遠く及ばない事とタイホは阪神3200だからよりスタミナ不要で気付かなかったんや・・

44: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:18:30.93
>>32
ぜんぜん違う
高低差やスタミナなんて話は的外れこの上ない
凱旋門賞を誤解錯覚してる奴の典型

54: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:24:44.75
>>44
改めるからご教授頼んます

78: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:38:22.62
>>54
凱旋門賞はスタミナ型ステイヤーが1番惨敗するのを調べてみ
凱旋門賞を好走する馬は長距離が苦手
ロンシャンはスピードが無い馬では勝てない

高低差の錯覚はタイム厨に通じる安易な間違い
高低差10mの字面に騙されてる
凱旋門賞スタート後に緩やかに登る坂はたいして問題ではない
なぜなら緩やかな坂は坂適性を特段必要としないから
むしろ凱旋門賞は坂型の血統の方が走らない

つまり高低差やスタミナだのサドラーズウェルズだの競馬板ネット競馬。記者や競馬関係者が言ってる事すべてが逆なのだ

35: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:13:41.28
あんな異国の地で
田んぼみたいな馬場走らされたら
馬もメンタルが壊れてもおかしくねぇわ

39: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:16:11.30
唯一イクイノックスに勝てた可能性があった今年の宝塚に出せなかったという点では凱旋門行ってなきゃと思うところはあるだろうな

42: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:18:11.26
>>39
残念ながらあの宝塚は無理
京都春天の再現に近くなる

45: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:18:39.22
価値ある挑戦だったよ
馬喰としては負けたけどホースマンとしては負けてない

46: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:18:55.00
まー今年の宝塚も勝ってただろうな

55: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:24:45.13
フィエールマンと同格くらいだろ

58: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:26:24.35
イクイノックスも凱旋門賞行ってたらこんなのもんやろ

62: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:29:35.34
タイホはともかくドゥデュースはどうなってたかな。JCは取れただろうし。

64: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:29:56.45
行かなきゃもう少しマシな成績だったと思うが今年G1取れそうな国内レースは大阪杯くらいしかなかったな

79: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:38:23.49
牧雄は最初から凱旋門否定してたからな

85: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:43:01.21
有馬負けたのを疲労のせいにするのは許せんけどな
仮に疲労あって自信無いなら出走回避しとけやボケ

86: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:44:57.20
てか今年中山なんぞに拘らずに大阪杯行ってりゃG1を4勝目+和生はウシュバ強奪されずに済んだだろうに。勿体ねーな

95: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:58:48.41
海外遠征したら能力が落ちるってどんな論理だよw
牧雄ってもしかして無能?

135: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:18:08.84
>>95
普通に走るならいいけど、極端に無茶させると
筋肉や神経、骨への負荷がひどいから。
ステイフーリッシュなんて凱旋門賞の負荷で引退までやられてる。
見た目は完治しても、微細な違和感とか痺れや痛みとか残ることもある。
人間なら言葉にして検査とかもできるが、馬は無理だからな。
あと極端な負け方や走り方で精神的にやられて走る気なくすてのもあるから。
特にタイトルホルダーは自分より前に馬が走るの嫌ったりする大将タイプだったらしいから、惨敗した時のショックが尾を引いた可能性もかなりある。

97: 名無しさん 2023/12/18(月) 21:59:27.83
その宝塚もイクイノックスがスタートスムーズに出てたらタイホが居てもどうなるか
まあこれもただのたらればに過ぎんからやめとくか

107: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:04:54.21
タイトルホルダー、デアリングタクトは岡田家が何でダメなのかが詰まってる
馬を大切にしない

111: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:05:49.31
>>107
デアタクの末期とか可哀想だった

116: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:06:43.95
有馬が阪神だったら1番人気なるんだろか

122: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:09:52.31
牧雄は行くの嫌がってたからな
宝塚負けたらそれを口実に行かせなかったろう

125: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:12:25.62
でも凱旋門後の日経賞は相手が相手とはいえ普通に圧勝してるんだよね
有馬は毎回負けてるし春天は下馬
向いてない府中のJC5着は全盛期でもありえる

129: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:14:16.17
>>125
何かの番組であの開催は内に1頭分だけグリーンベルトあったとか

127: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:13:38.38
オーナーが夢を見るのは良いけど、特に生産者サイドは馬の付加価値をどれだけ上げられるかが重要で、凱旋門賞なんかは勝算と負けた後の低迷のリスクを天秤に掛けたら今のところ行かないのが正解になっている。

131: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:15:25.49
最大の公開は売ってしまって自分のうまではないことだろ。それなら調教師黙らせられた。お客と権利半分のせいで我を通せなくなった。

ノーザンの半餅なら馬主にも師にもなにも言わせないだろうね。

132: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:15:33.14
文句言ってくる個人馬主の馬や自分の馬なら身銭切って糞みたいな賞金額の勝てない海外レースに出すとか馬鹿過ぎてやらんが
クラブ馬だからそりゃ挑戦するよ、負担は何の権力も発言権もない一口馬主の雑魚に費用全部払わせればいいし糞みたいな賞金でも別に自分らには関係ないし
リスクあるところは一口馬主の雑魚に負わせて美味しいことは自分たちがとれるから凱旋門への挑戦はなくならない

133: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:16:49.36
凱旋門前に調教師はタイホはピッチ走法言ってるが…

栗田師は「ヨーロッパの血もあるし、ピッチ走法で無駄のない走りをしますからね。(馬場は)苦にしないのでは」と馬場に対応する根拠を話した

137: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:18:35.43
これが日本競馬が凱旋門賞を勝てない理由なんだよ

大手生産者の岡田スタッドや一口クラブノルマンディーのトップがこの見識なんだぜ?
大手で何年もやってるプロが素人みたいなことを平気で言うのが日本競馬界の現状であり現実
日本競馬のプロなんてこんなもん

138: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:20:52.52
それを言うならドウデュースではw

140: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:21:31.47
メンタルって大事なんだなと思った
凱旋門賞行ってなければさすがにここまで崩れまい

159: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:34:18.65
マカヒキ、サトノダイヤモンドあたりは、元の馬のレベル云々言う人はいるだろうがフランス遠征後、完全に暗転した。

凱旋門賞挑戦で市場価値を落とした馬は他にもいるわけで、前例が増えている今は美談では済まなくなっている。G1勝つか勝てないかは大きいけど、G1一勝と二勝の差も馬鹿には出来ない。

163: 名無しさん 2023/12/18(月) 22:36:44.62
国内で安全に育てるべきだったな

宝塚記念がピークになってしまったのが悲しい

コメント

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