1: 名無しさん 2023/11/10(金) 19:58:19.40
まじで
4: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:01:13.14
この馬なんで駄馬になったんだっけ?
6: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:05:53.80
秋天の内容を見ろ
一回りどころか五回りくらい違う
有馬でディープボンドと大して着差ないのは釘踏んだとかで許せなくもないけど
一回りどころか五回りくらい違う
有馬でディープボンドと大して着差ないのは釘踏んだとかで許せなくもないけど
8: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:08:49.56
コントレイルより少し強いくらいだし大したことないだろ
10: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:13:34.10
能力を維持出来ていた時期は結構強かったとは思うけど
全盛期を維持できる身体の丈夫さも競走馬の強さの一つなわけで
数多くのG1三勝馬と同程度の良馬としか言いようがない
全盛期を維持できる身体の丈夫さも競走馬の強さの一つなわけで
数多くのG1三勝馬と同程度の良馬としか言いようがない
13: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:21:28.95
いいやいいや、イクイノックスはただ雑魚で、こいつに及ばないw
エフフォーリアはディープインパクトくらい強かった
エフフォーリアはディープインパクトくらい強かった
24: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:43:07.21
>>13
それだとちょっと強い馬に負けるレベルでしかないじゃん
それだとちょっと強い馬に負けるレベルでしかないじゃん
14: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:25:40.78
三歳の時点ではそうだった
15: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:26:35.92
3歳秋天ならイクイノックスはエフフォーリアに勝てないよ
16: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:29:24.80
3歳秋の時点では同格やな
17: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:30:16.18
3歳エフフォーリアは強かったよ
早熟すぎて終わったけど
早熟すぎて終わったけど
18: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:31:54.31
イクイノックスの凄いところは晩成なくせにダービーの時点で不調なのに大外からレコードタイムで走れる強さなこと
19: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:32:58.14
イクイノックスより強いかどうかは知らんけど
鞍上がルッメやなく武史であれだけ活躍できたんやから素質はピカイチやったな
武史は勢いのある3歳馬とならクラシックでも勝てるけど古馬G1では未だにパッとせんから
健康な状態でルッメや外国人騎手と組んだ古馬エフフォーリアも見てみたかった
鞍上がルッメやなく武史であれだけ活躍できたんやから素質はピカイチやったな
武史は勢いのある3歳馬とならクラシックでも勝てるけど古馬G1では未だにパッとせんから
健康な状態でルッメや外国人騎手と組んだ古馬エフフォーリアも見てみたかった
21: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:33:50.41
3歳終了時点なら同等だった
23: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:41:53.93
>>21
全然同等じゃないw
それは結果だけで判断する奴らだろ
だから結果だけでコントレイルが強いと錯覚する
世代レベルわかってないんだから
全然同等じゃないw
それは結果だけで判断する奴らだろ
だから結果だけでコントレイルが強いと錯覚する
世代レベルわかってないんだから
32: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:01:14.63
>>21
倒した相手の格的にはF4に軍配だったな
勝ち方はイクイノックスの方が派手で見てて気持ちいいが
倒した相手の格的にはF4に軍配だったな
勝ち方はイクイノックスの方が派手で見てて気持ちいいが
47: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:16:52.19
>>32
史上最弱三冠馬に勝っただけのエフフォーリアとキングジョージクビ差二着凱旋門前崩れの中前で粘って一馬身差二着のウエストオーバーを千切り捨てたイクイノックスだと後者のが上じゃね?
コントが今年のドバイシーマ出てたら普通にウエストオーバーに負けてるだろ
史上最弱三冠馬に勝っただけのエフフォーリアとキングジョージクビ差二着凱旋門前崩れの中前で粘って一馬身差二着のウエストオーバーを千切り捨てたイクイノックスだと後者のが上じゃね?
コントが今年のドバイシーマ出てたら普通にウエストオーバーに負けてるだろ
26: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:50:47.94
怪我して出た有馬以降馬体ガッタガタだったみたいだし、天栄に獣医がいなくてまともな処置を施されぬまま宝塚出されたりと人災だろ
GI童貞だった武史であのパフォできる馬だぞ
GI童貞だった武史であのパフォできる馬だぞ
27: 名無しさん 2023/11/10(金) 20:53:08.09
有馬後のF4に何があったのか教えてくれ
30: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:00:44.51
最近また普通に天栄の馬が勝ちまくり出したから忘れられがちだが
天栄が有力馬をことごとく壊しまくって低迷を続けた時期に
ゆとりローテをゴリ推ししてイクイを守ったキムテツと
それを受け入れたシルクはもっと評価されていい
天栄が有力馬をことごとく壊しまくって低迷を続けた時期に
ゆとりローテをゴリ推ししてイクイを守ったキムテツと
それを受け入れたシルクはもっと評価されていい
108: 名無しさん 2023/11/10(金) 23:27:35.04
>>30
サンデー最優先なだけだがな
サンデー最優先なだけだがな
31: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:01:00.87
コントレイル世代がそれだけ弱かっただけ
レース分析してた奴らはちゃんとわかってる
3歳春から雑魚に勝ってるだけって言われたてたやろ
他の世代相手じゃ負けるの目に見えてたからな
F4世代も大して強くないけどコントレイル世代よりはマシだった
レース分析してた奴らはちゃんとわかってる
3歳春から雑魚に勝ってるだけって言われたてたやろ
他の世代相手じゃ負けるの目に見えてたからな
F4世代も大して強くないけどコントレイル世代よりはマシだった
33: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:01:40.73
全盛期の勢いはまじですごかったんやけどね……
35: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:03:57.35
世代ってなると別に5歳弱いとは思わんけどな
トップ層から中間層(クラシック上位勢)に故障や失踪で離脱する馬があまりにも多すぎるだけで
トップ層から中間層(クラシック上位勢)に故障や失踪で離脱する馬があまりにも多すぎるだけで
36: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:05:01.42
>>35
4歳がレベル高いからそれに比べると弱い
分析したらすぐにわかる
4歳がレベル高いからそれに比べると弱い
分析したらすぐにわかる
37: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:05:24.42
3歳の秋天の時点では互角だったろうな
それ以降はイクイノックスは上昇線を描きエフフォーリアは下降線を行った
それ以降はイクイノックスは上昇線を描きエフフォーリアは下降線を行った
39: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:07:30.84
有馬の勝ち方が全く違う
42: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:13:04.69
ちなみに現3歳も牝馬はまあまあ強いけど
牡馬は大したことない
引退しなかったら4歳が来年も無双する
牡馬は大したことない
引退しなかったら4歳が来年も無双する
45: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:15:48.42
あの世代はサトノレイナスが一番強かった
104: 名無しさん 2023/11/10(金) 23:17:24.33
>>45
ソダシに勝てなかった馬が?
ソダシに勝てなかった馬が?
46: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:16:05.80
レーティングって結構当てになるものだよ
エフフォーリアはやっぱりコース不問の124くらいだったんだろう
コントレイルはコース馬場によって114~123あたり(ジャパンカップもプレレーティングと着差を見れば123以下)
イクイノックスは騎乗ミスの秋天でも123、有馬では126
エフフォーリアはやっぱりコース不問の124くらいだったんだろう
コントレイルはコース馬場によって114~123あたり(ジャパンカップもプレレーティングと着差を見れば123以下)
イクイノックスは騎乗ミスの秋天でも123、有馬では126
49: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:17:33.52
>>46
レーティングはあくまで相対評価だから
素人が参考する指標ぐらい
レーティングはあくまで相対評価だから
素人が参考する指標ぐらい
54: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:22:56.61
>>49
強さ自体が相対評価だろ?
それでなんでレーティングを信用できないって思ってるのかが意味不明だわ
強さ自体が相対評価だろ?
それでなんでレーティングを信用できないって思ってるのかが意味不明だわ
53: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:22:32.34
んなわけない
3歳時から余裕でイクイノックスのほうが強い
3歳時から余裕でイクイノックスのほうが強い
55: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:23:26.00
3歳秋でも全く強いと思わなかったけどな
イクイは2歳から強いと思ったが
1つ違いで全くイクイに刃が立たないのに
あの時は〜なんて話にならん
イクイは2歳から強いと思ったが
1つ違いで全くイクイに刃が立たないのに
あの時は〜なんて話にならん
57: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:23:38.91
エフフォーリアってブラストワンピースと同じぐらいの強さだったと思うわ
走り方も適性もくりそつ
走り方も適性もくりそつ
66: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:29:39.12
Fは枯れたクロノと最弱三冠馬に勝っただけ
78: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:46:28.90
三冠馬を相手に堂々と受けて立つ競馬で完封したのは史実だからな
その三冠馬はその後ジャパンカップ勝ってるし
その三冠馬はその後ジャパンカップ勝ってるし
79: 名無しさん 2023/11/10(金) 21:56:47.54
>>78
だからその三冠馬がそもそもそんなに強くないって話じゃねーの?
このスレ
だからその三冠馬がそもそもそんなに強くないって話じゃねーの?
このスレ
86: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:06:50.27
>>79
まあでもディープがおって福永がいる村社会でそんなこともなかなか言えないやん?
まあでもディープがおって福永がいる村社会でそんなこともなかなか言えないやん?
84: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:03:01.51
3歳秋~有馬の頃ならF4が最強だな
イクイが3馬身後ろあたりだろ
イクイが3馬身後ろあたりだろ
87: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:07:45.55
3歳の頃の状態であれば今年のBCターフは勝てたと思う
88: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:09:45.05
3歳時なら
91: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:16:30.32
F4って今年の2月まで現役だったんだよな
遠い昔のようだ
遠い昔のようだ
92: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:16:58.59
武史乗せてG1を3勝やぞ
ルメールが屋根とは話が違う
福永乗せて無敗三冠もよく考えたら凄いけど
ルメールが屋根とは話が違う
福永乗せて無敗三冠もよく考えたら凄いけど
100: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:45:29.05
>>92
お前はいつの福永の話をしてるんだ?
2000年台か?
お前はいつの福永の話をしてるんだ?
2000年台か?
93: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:18:58.22
秋天終わってから蹄怪我して終わったんだよな
有馬はギリギリ持ったけど
有馬はギリギリ持ったけど
95: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:24:02.15
俺はこういうローテがあまり好きじゃないんだけど、おまえらが好きな仕上がり早くて2000が得意な馬でもラキ珍って出てくるものなんだな
99: 名無しさん 2023/11/10(金) 22:42:16.88
ソールオリエンスくらいやな
105: 名無しさん 2023/11/10(金) 23:24:51.57
3歳時点ならf4の方がイクイノックスより遥かに強い、相手のレベルが違いすぎるから
ただ4歳で枯れてしまったから残念
ただ4歳で枯れてしまったから残念
111: 名無しさん 2023/11/10(金) 23:37:17.42
エフフォーリアを最強最強言いすぎて恥かいたからイクイノックスの評価にはクッソ慎重になるここの住人、見てておもろかったわw
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